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Teaser CNC 2012
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simiban


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MessagePosté le: Dim 22 Jan - 02:59 (2012)    Sujet du message: Teaser CNC 2012 Répondre en citant

Certains sont déjà au courant, je suis en // à mon taf et à notre passion sur un projet de construction d'une CNC sur mesure en partant de la feuille blanche.

Évidement, je n'y connais quasiment rien à la construction de ce genre de machine, mais j'ai l'avantage énorme d'en être pleinement conscient Wink

Du coup j'ai comblé mes lacunes au contact d'anciens du métier qui en touchant une plaque d'inox t'en explique la fabrication Smile. C'est donc avec l'aide d'une pointure en construction de CNC Industriel que je me suis attelé à la tâche, avec en joker bonus, ma dulcinée aux commandes du logiciel de CAO Smile

En gros, j'ai rien foutu, j'ai posé mon cahier des charges et attendu le résultat Mort de Rire
5si je le dis moi même cela vous éviteras de le penser Bannir )

Toujours est il que tous ce petit monde à super bien bossé de concert malgré l'énorme distance entre nous et l'expert en la matière. Mais en l'espace de 3 semaines à peine, nous sommes arrivé à un résultat que bien des bureau d'études monnaierais bien plus cher qu'un Droidworx RTF Very Happy

Les plans sont finis et l'alu part à la découpe dès Lundi. Toute la machine sera taillé dans de l'alu 7075, légèrement plus cher que le standard, mais tellement plus dure que je n'ai pu me retenir Smile

Bon assez de blabla, la petite image CAO s'impose tant ma joie est grande Smile



Pour les données techniques :
Course en X, Y et Z : 1000 mm X 600 mm X 200 mm
Motorisation : 3 X nema 34, 8 Nm, 5.6A
Poids total (prévisionnel hors visserie, et il y en a de la visserie Smile) : 120 kg
Budget (à la louche):
Aluminium + structure : 1300€
Vis à bille, rails, wagonnets : 800€
Moteurs + électronique : 600€

La découpe des pièces d'alu au jet d'eau (précision 1/10) est très correct en prix (quelques centaines d'euros), le perçage et le taraudage de tout les trous peut couter plus cher, mais un ami qui a sa boite me le fait pour un super mega cool tarif (nada). Et enfin le temps...Ce fameux truc incompressible dont on n'a jamais assez...
Grosso modo, 3 semaines intensive de réflexion, mise en plan, modification, recherche de matériel sur le net, comparaison des prix, selections des fournisseur, mise en plan de leur materiel pour intégration, bref, a lot of things to do...

Mais je pense qu'à l'arriver, le travail en aura valu la chandelle, j'aurais une machine capable de faire du vrai travail dans toutes les matières qui m'intéressent et à une vitesse d'exécution proche du professionnel Smile
Le tout pour un prix, au moins 3 fois inférieure à une machine équivalent RTC (Ready To Cut Smile)

Les fanas de CNC du forum en savent quelques chose, les machines 'abordable' en tarif ( sous la barre des 5000€) sont destinées à un usage modéliste ou amateur, mais déjà un amateur éclairé va découvrir pas mal de défauts à sa machine. Ces défauts sont pour une grande partie corrigés dès le passage à la gamme de prix supérieure, mais avant d'arriver à la bonne rigidité, motorisation, et autre, il va falloir se rapprocher sérieusement des 8000€ à 10 000€.
Et ça, c'était même pas envisageable Smile
Par contre, pour 3 000€, du jus de cervelle et de l'huile de coude, bosser dans de meilleures condition...Ma dernière nuit de découpe de carbone à fini de me convaincre que c'était super jouable Smile

Je me fendrais surement de quelques photos de la construction, et encore plus surement d'une vidéo ou deux des premiers soubresauts de la bébête Wink




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MessagePosté le: Dim 22 Jan - 02:59 (2012)    Sujet du message: Publicité

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Florentf31


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MessagePosté le: Dim 22 Jan - 08:52 (2012)    Sujet du message: Teaser CNC 2012 Répondre en citant

Okay Abonné ! super projet mené par quelqu'un qui aime les belles choses et qui pour se faire distille pas mal de jus de cervelle, et c'est très intéressant a suivre.
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nicolas


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MessagePosté le: Dim 22 Jan - 09:08 (2012)    Sujet du message: Teaser CNC 2012 Répondre en citant

ça promet !
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simiban


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MessagePosté le: Dim 22 Jan - 09:45 (2012)    Sujet du message: Teaser CNC 2012 Répondre en citant

tites vues sup Wink






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walt


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MessagePosté le: Dim 22 Jan - 19:22 (2012)    Sujet du message: Teaser CNC 2012 Répondre en citant

Mortel ton truc.
Tu va construire des engins taille réelle Smile
Tu prend quoi comme électronique. Une bridée? Ou une truc européen?
Le prix de reviens est donc légèrement inférieur à 3000€, ou tu as ommis des éléments?
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simiban


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MessagePosté le: Dim 22 Jan - 20:11 (2012)    Sujet du message: Teaser CNC 2012 Répondre en citant

Le prix visé est légerement inférieur à 3000, sauf mauvaises surprises sur la visserie ou le chassis qui supportera l'ensemble, mais c'est la cible en effet Smile

Les moteurs seront des 'europeen' au moins sur leurs cahier des charges, même si ils doivents sortir d'une usine chinoise ou japonnaise, mais avec des vraie perf europeenne Smile
Les drivers seront surement chinois en effet, sauf si je cède à la tentation d'un gecko 540, je me tate encore Smile
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catlord


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MessagePosté le: Mar 24 Jan - 10:28 (2012)    Sujet du message: Teaser CNC 2012 Répondre en citant

wow ambitieux projet !

par contre ne serait il pas judicieux d'intégrer des cales pentées pour le réglage de l'assiette ?
du style de ça:


la machine ne gagnerait elle pas en rigidité en joignant les 4 pieds en bas par un cadre ?

la vache du 7075, monsieur s'offre la rolls de l'alu ^^
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simiban


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MessagePosté le: Mar 24 Jan - 10:52 (2012)    Sujet du message: Teaser CNC 2012 Répondre en citant

Le cadre n'est qu'une vue pour pas la faire floter en l'air, les cales seront présente mais faite sur mesure et non du commerce.
Le 7075 doit couté plus cher de 200 € max que du 2015 ou jsais plus quoi pour le low cost. donc pas lieu de se priver Wink
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MessagePosté le: Mar 24 Jan - 13:26 (2012)    Sujet du message: Teaser CNC 2012 Répondre en citant

Je donne des news de l'avancement de l'engin. Donc pour vous raviver la flamme, une petite image Wink



Vous allez me dire, la vue n'est pas top, je sais, c'est juste pour maintenir la pression Smile

J'en reviens donc au détails, j'ai été obligé d'abandonner l'idée de mon Inox de 10 mm, une connaissance à son compte dans le coin m'a expliqué que jamais la rigidité ne serait au RDV.
Je suis donc parti sur de l'alu, et aucune hésitation sur le choix de l'alu, la différence de prix en du bon 7075 et du bas de gamme est tellement dérisoire, qu'il faudrait être folle pour dépenser moins :supz:
Grosso modo il y en aura pour 200 kg tout compris. Selon les pièces il y a un mélange d'épaisseur allant de 10 à 30 mm.
Les axes X et Y sont sur tubes supportés de 20 de diamètre et l'axe Y en prismatique THK de 35 mm. Ceci afin de priver ma broche de toute envie de déplacement.
Pour les 3 axes je passe par de la vis à bille de 1605.

Hé ho les gars, je vous perds là...Trop d'infos tue l'info c'est ça...Bon alors en avant pour la technique TF1...Gros lolos et belle courbes :



Haaa tout de suite je vous sens plus attentif Smile

Pour les Vis à billes et les rails, je suis passé par un fournisseur Allemand dont je n'ai pas trouvé trace sur les forum spécialisés à ce jour, je vous ferais donc des photos du matos à la livraison.
Je pense que le monsieur me fournira du bon matos...Je l'éspere en tous cas :rolleyes:

Pour l'alu par le ferailleur Lambda et pour la decoupe et le travail de taraudage et perçage, n'étant ni équipé en matériel, ni dextérité ni en intelligence, j'ai au moins celle de laisser faire des pros et de sous traiter Smile Au final, cela sera largement plus vite exécuter que si je m'y colle, et surtout pour largement moins cher que si je massacre la moitié des pièces au perçage ou taraudage.
Je sais, vous allez me dire que c'est petit joueur et que j'y gagnerais à tout faire moi même, Hé ben non, l'ami qui a sa boite me fait tout les trous et les taraudages en échange d'un service que je peux lui rendre dans un autre domaine ou mon niveau d'incompétence est un peu moins haut Wink
Et puis je me réserve tout de même le plaisir incommensurable du montage, du réglage et surtout de l'utilisation quotidienne de cette merveille Smile Donc, même pas honte Evil or Very Mad

Bon avant de vous perdre définitivement, quelques spécifications un peu plus pointue pour les aficionados, avec la tite image qui va faire remonter l'audimat un petit peu Very Happy



Dimentions hors tout :
X = 1600 mm Y= 800 mm Z = 1000 mm
Surface utile :
X = 1200 mm Y= 550 mm Z = 200 mm
Poids :
200 kg
Motorisation :
Nema 34 SOPROLEC (a clavette) 4.2 Nm
coupleur 6Nm SOPROLEC
Electronique :
DM860A 7.8A - 24-80 V
Breakout board chinoise
Alim 80V chinoise (3x)
Alim 5v + Alim 24V pour driver et breakout
Informatique :
PC Dédié multi boot Linux EMC2/XP Pro
Mach 3
Cambam +

Le cahier des charge imposait un budget maximum de 3000€ à 3500€, et pour l'instant, en incluant tout, je frise les 3000€. Et quand je dis tout, c'est tout, je me suis même équipé en niveau de précision et Rails Rexroth de 45*90 pour construire une structure à la hauteur de la mémère qu'elle se devra d'accueillir Wink
Donc si d'ici quelques semaine cette merveille taille du copeau, et je n'ai aucun doute là dessus, je considèrerais le challenge comme remplis à 100%.
Certes je ne passerais pas un contrôle anti dopping de la FIA, mais passer de la feuille blanche à une réalisation pareil en si peu de temps, je ne remerciais jamais assez tous ceux qui ont poussé au fesses pour permettre au projet d'avancer à cette allure. J'ai dû être un boulet imbuvable pour tous les acteurs, par la hâte que j'avais à avancer en perdant le moins de temps possible.
Bien que j'ai essayer d'en foutre le moins possible, je n'ai pas échappé au terrible travail de la sélection des produits à acheter (VaB et autre éléments incontournable) ainsi qu'à l'achat de ces derniers. puis à la revente de certains d'entre eux qui s'avèrent être inadapté, mais bon, Ebay est au moins aussi recommandable que Google comme ami Very Happy

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Dernière édition par simiban le Jeu 16 Fév - 17:35 (2012); édité 2 fois
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catlord


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MessagePosté le: Mar 24 Jan - 13:41 (2012)    Sujet du message: Teaser CNC 2012 Répondre en citant

Tite question, pourquoi une kress et pas une broche chinoise 1.5kw ou même 2.2 ?

on a plus de finesse de reglage sur les vitesse de rotation avec ces broche qu'avec la kress (et elles font beaucoup moins de bruit aussi Very Happy)
par contre les electroniques chinoise rayonnent à mort et perturbe tout autour (genre les limit switch qui se déclenche tout seul dès que la broche tourne Very Happy)
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simiban


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MessagePosté le: Mar 24 Jan - 13:56 (2012)    Sujet du message: Teaser CNC 2012 Répondre en citant

Je suis sur une broche chinoise testé et approuvé par un ancien, mais je ne suis pas certain d'en avoir l'utilité.
Une 1.5Kw ou plus ne me servira pas à grand chose, je n'ai pas l'intention d'attaquer des rails SNCF par passe de 10 mm Smile

Et pour tous les composites et metaux tendre, une Kress reglable de 5000 tr/mn à 24 000tr/mn est largement suffisante et remplis completement son rôle.

Pour ce qui en est du bruit, ma Kress à 10 000tr/mn fais moins de bruit que ma fraise qui taille dans la matiere juste en dessous.
0 petite vitesse une kress fait moins de bruit que l'aspirateur situé en dessous en fait Smile

Au début je tournais très vite, au dessus de 15 000 (un peu comme toi), mais même avec mes fraise de diametre 1.6 mm, je tourne à 10 000 sans problème, et devrait tourner à 5000 dans la théorie. Donc je ne pense pas avoir un vrai besoin d'une 2.2Kw Wink
Et puis je prefere mettre les 500€ d'une broche 2.2 dans un 4eme axe ou un changeur d'outils Wink

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Dernière édition par simiban le Sam 28 Jan - 17:54 (2012); édité 1 fois
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simiban


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MessagePosté le: Sam 28 Jan - 00:51 (2012)    Sujet du message: Teaser CNC 2012 Répondre en citant

Salut again,

Ce matin, un lapin...Meuh non, pas un lapin, une vis... Very Happy

Donc je reprends, ce matin, j'ai été pris de convulsion dès le réveil. De savoir que mon alu était entrain de se faire couper et serait prêt à partir de 17h me titillais terriblement...
N'écoutant que mon vice, j'ai donc décidé d'écourter les délais de livraison de l'ensemble des pièces alu, en sautant dans ma voiture et en me faisant un petit aller-retour Strasbourg - Grenoble - Strasbourg Very Happy
Bon je ne l'ai pas fais que pour le plaisir de me coltiner des poids lourds et de la pluie pendant 1000 bornes, mais aussi pour gagner 5 jours de délais de livraisons. En effet, bien que la coupe est été faite aujourd'hui, l'expédition n'était programmée que pour mercredi, donc livraison jeudi dans le meilleure des cas... Et ça ne m'arrangeait pas du tout du tout...
Donc voilà, toutes les pièces nécessaires à la construction sont dans mon garage, ou presque. Il me manque la visserie , les moteurs et l'électronique. Mais j'ai déjà bien assez à faire avec le matos présent...
Maintenant fini de rigoler, la semaine prochaine va être dédiée au perçage + taraudage...Du boulot en perspective, pour mon sous traitant Very Happy
Et donc si tout va bien comme prévu par le syndicat d'initiative, le week end prochain, le cadre de support et les trous seront finis et il ne me restera que le morceau du montage + réglage à faire.

Pour les photos de l'alu, je n'ai plus la force de décharger les 200 kg du break maintenant Smile Donc les photos seront pour plus tard...

Par contre, sur la route, j'ai eu un coup de fil d'un ami Allemand qui me signalait que mes VaB étaient arrivées elles aussi...Et donc je n'ai, là encore, pas réussis à m'empêcher de faire le crochet et de ramener les VaB à la maison :partyman:
Et puis celle là, j'ai pas réussi à m'empêcher de les décharger du break, et même de les déballer, tant l'impatience me taraudais...A défaut de tarauder l'alu Smile
Elles sont splendide, tellement splendides que le Canon m'a piqué les doigts jusqu'à ce que je partage cet intense moment avec vous. A défaut de les partager avec ma chérie qui était morte de fatigue après la route et est montée se coucher sans attendre Smile

La vis à bille de 350 (pour Z)


L'ensemble + les THK SHS35


Rail de 20 et wagonnet de 100mm


Voilà pour me petit compte rendu du jour, la suite au prochain épisode...

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Patoche 67


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MessagePosté le: Sam 28 Jan - 09:25 (2012)    Sujet du message: Teaser CNC 2012 Répondre en citant

HS.  Splendide ,  balaise !!

 Un vrai roman que j'adore suivre de prés et je ne doit certainement pas etre le seul ..

Belle passion simiban !
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MessagePosté le: Sam 28 Jan - 09:44 (2012)    Sujet du message: Teaser CNC 2012 Répondre en citant

Patoche 67 a écrit:
HS.  Splendide ,  balaise !!

 Un vrai roman que j'adore suivre de prés et je ne doit certainement pas etre le seul ..

Belle passion simiban !


Oui, très  interressant ... donc une fois montée, tu t'en serviras pour faire les nacelles ,c'est ça ? et même essayer de répondre aux exigences de certains qui veulent du sur mesure 
Mr. Green Mr. Green
bon courage pour la suite
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MessagePosté le: Sam 28 Jan - 10:01 (2012)    Sujet du message: Teaser CNC 2012 Répondre en citant

bravo, ce genre de post reflete bien l'esprit du forum!!
et bien sur splendide réalisation
pour la cress perso ça mùarche parcontre je suis à ma deuxieme et 3 eme jeu de charbon donc une broche hf au final c'est certainement plus fiable!
cdt 
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 14:03 (2017)    Sujet du message: Teaser CNC 2012

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